Apie substratus - bendrai

Persodinimas, jo technika, substratai, konteineriai, naudojami įrankiai
Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Apie substratus - bendrai

Standartinė Kėnis » 2013 Bir 01, 13:47

Giedrius rašė:Matau bonsaisodas.lt pasipildė savo el. parduotuvę gruntais, tai nieko nelaukdamas mąstau apsirūpinti pavasariui, kai persodinsiu ąžuoliukus ir kt. bonsus.

http://www.bonsaisodas.lt/kategorijos/bonsai-gruntas/

Gal galėtumėt trumpai pakomentuoti kuom jie skiriasi, ir koks tiktų būtent ažuoliukų bonsams į mišinio sudėtį? Naudočiau dar ir Umlus parvifolia sodinimui ir pan.


Turbūt geriausiai pakomentuoti savo prekes galėtų BonsaiSodas.

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Substratai

Standartinė Skirpstas » 2013 Bir 06, 15:37

Trumpai galiu pridurti tik tiek, kad į gryną akadamą sodinti medžio tikrai nepatariu. Na, nebent jau jis būtų galutinai suformuotas... O mišinius persodinimui kiekvienas daromės pagal savas "formules"...

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Kėnis » 2013 Gru 02, 21:51

Ech, galėjai vieną kitą savo formulę ir prikabint ;)

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Skirpstas » 2013 Gru 07, 19:23

Galėčiau, tačiau dažniausiai saujomis dėlioju komponentus, tad mano sauja gali būti nevisai lygi kitų saujai.
Na, bet vieną tokį "saujinį" receptą galiu pasidalinti: 3 saujos kompostinės žemės, 1 sauja akadamos, 0,3 saujos ceolito.
Šiaip tai jeigu turiu būna, kad įmaišau ir kokio 1-2 mm žvyro.

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Kaštonas » 2013 Gru 08, 12:05

Praktiškai visi mes darome subsratą pagal savo nuožiūrą. Aišku, galbūt tos visos nurodytos proporcijos tikrai prideda savo, bet kolkas medelių sveikata dėl substrato skųstis neteko. Kai kuriais atvejais prieaugis būna net per didelis, todėl ateityje reikės sumažinti substrato kokybę. Nes esant geram gruntui tavo minėtieji ąžuolai išleidžia milžiniškus ūglius, kuriuos paskui labai sunku suvaldyt, o pvz. pušys užaugina ilgus ir sveikus spyglius, kai bonsai medeliui norėtųsi kiek trumpesnių.

Kalbant apie ąžuolus, tai savo didžiąjam ąžuolui naudojau: kompostinę-lapinę žemę, akadamą, šiek tiek ceolito (minimaliai) ir dar vienas gan įdomus komponentas buvo - susmulkinti kiaušinių lukštai (kalcis, magnis ir t.t.). viską darau iš akies. Tiesiog paimu keletą saujų kompostinės žemės, tada įberiu vieną kitą akadamos, po to saujeję ceolito ir susmulkintų kiaušinio lukštų, po to vėl tai kartoju ir žiūriu koks "mišinys" gaunasi. Na tai visai gerai pasitvirtino, nes ąžuolas pasodintas tokiame substrate du metus augo nuostabiai. Šį pavasarį ateis laikas jį dar kartą persodinti į plokšesnį konteinerį ir naudosiu lygiai tą pačią sistemą. Reikės ir vėl įmaišyti kiaušinio lukštų. Gal kas tiksliau galėtumėte pasakyti, kokios naudingos medžiagos yra tuose lukštuose ?

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Kėnis » 2013 Gru 13, 12:29

Žiūrint kokie tie kiaušinio lukštai ;) Nuo virtų tai ten belikęs daugiausia kalcis, magnio nedaug, kaip ir kitų medžiagų. O jei lukštai atliko pasikepus kiaušinienę, tai jų vidinėje pusėje būna ir paties kiaušinio turinio likučių. O tai daugiausia azotas, kažkiek fosforo ir mikroelementų.

Kuo lukštai gerai - jie lėtai tirpsta (žinoma, jei nesumali jų į miltus) ir maisto medžiagos atsipalaiduoja pamažu, pamažu šarmina substratą (tas ąžuolams patinka). Pridėjus paprastų kalkių, jos reaguoja akimirksniu. Jei substratas nėra rūgštus, kiaušinių lukštai gali ir nesuirti. Bet paprastai "rūgštelės" visada atsiranda vien dėl mikroorganizmų veiklos (kompostinėje ir lapinėje žemėje jų daug).

Geresnis lukštų pakailatas būtų nebent dolomitmilčiai. Jie irgi neskuba tirpti, nors tai padaro ir greičiau. Bet yra du elementai - kalcis ir magnis. O magnis, kaip žinia, sudaro chlorofilo pagrindą. Jei kas auginat kaulavaisius, pvz., slyvas, vyšnias, sakuras, migdolus, abrikosus, persikus ir t.t. (nesvarbu - sode ar bonsai konteineryje), tai pilkit dolomito kuo daugiau. Rekomenduoju, efektas šiems vaismedžiams pasireiškia labai greitai.

Vartotojo avataras
Giedrius
Pranešimai: 393
Užsiregistravo: 2013 Geg 16, 18:37
Vardas: Giedrius

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Giedrius » 2013 Gru 13, 16:09

Ačiū už patarimą dėl lukštų ir kad juos mėgsta ąžuoliukai, būtinai išmėginsiu persodinant juos pavasarį įmaišyti į substrato mišinį. O dėl dolomito kur būtų galima jo įsigyti ir kaip kitaip gali vadintis pardavime?

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Skirpstas » 2013 Gru 13, 19:26

Kiaušinių lukštų pakaitalu gali būti ir kaulai :D Tačiau pastarųjų taip lengvai nesusmulkinsi...

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Kėnis » 2013 Gru 14, 17:51

Giedrius rašė: O dėl dolomito kur būtų galima jo įsigyti ir kaip kitaip gali vadintis pardavime?

Taip ir vadinasi - dolomitmilčiai. Tikrai ne deficitas (ir nebrangus, be to - kiek jo ten bonsams bereikia). Randamas kad ir kiekvienuose "Senukuose".

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Kėnis » 2014 Kov 21, 21:59

Rinkausi, kurioje temoje tai parašyt, tai gal labiausiai tiktų prie bendrų substrato(-ų) reikalų.

Noriu atkreipti dėmesį į tai, kad sudaryti iš skirtingo stambumo, klampumo, stiprumo, spūdumo, lipnumo ir kitokio "-umo" substratai pavasarį gali iškrėsti "kiaulystę". Kai orai kinta taip kaip dabar, substratas tai sušąla, tai atsileidžia, tai susispaudžia, tai ištežta. Ir va kai tie pokyčiai baigiasi, atsiranda toks "fenomenas", kaip tarpas tarp konteinerio ir substrato. Jis nedidelis, tesudaro kokį vieną (kartais nepilną) milimetrą. Bet pro jį labai gerai patenka oras ir džioviną substratą iš visų pusių. Be to, kelis metus nepersodinti augalai prisiaugina būtent šioje zonoje, kontaktuojančioje su oru, smulkių siurbiančių vandenį šaknų - joms kyla grėsmė greičiau perdžiūt.

Pašalinti šį negatyvų reiškinį paprasta: reikia arba stipresne srovele palaistyti vazono vidinius pakraščius, arba apspausti tose vietose substratą. Uždelsus, rizikuojate, kad substratas taps kaip plyta - ir nesakykit, kad neperspėjau :)

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Įvairių medžių persodinimo laikas

Standartinė Kaštonas » 2015 Sau 08, 15:48

kurioje teigiama, kad spygliuočiai (pušys ir kadagiai) niekada neturėtų būti sodinami grynoje akadamoje, nes laiko intervalas tarp šių medžių persodinimų yra ilgesnis (3-5 m.). Dėl to akadama per tiek laiko virsta į purvą.

Mūsų klimato sąlygos tai dar labiau pablogina, nes šaltis ir minusinės temperatūros ją sutrupina ir į dulkes paverčia dar greičiau.

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Kėnis » 2015 Sau 12, 14:30

Akadama būna įvairi. Jei ji "grūdinta", tai ir pas mus ilgiau atlaikys. Bet vėl gi, yra daug stabilesnių substratų sudedamųjų dalių nei šis vulkaninis molis, labiau tinkančių mūsų klimato sąlygomis.

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Kaštonas » 2015 Sau 12, 20:01

Čia turbūt kalbi apie kiryu, kuris tikrai yra daug labiau stabilesnis?

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Skirpstas » 2015 Sau 12, 21:55

Kiryu - rugštesnis už akadamą ir tikrai nebūtų pilnavertiškas pakaitalas jai. O ir be to, kiryu į substrtą dedamas tik kaip sudedamoji dalis, kad substratas taip greitai nesukristų.

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Kėnis » 2015 Sau 12, 22:19

Jei turint omeny pH, akadamai pakaitalas gali būti nebent pemza.

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Skirpstas » 2015 Sau 12, 23:39

Tai jeigu žiūrėsime tik į pH, tai gali tikti ir teramolis bei kačių kraikas "Amigo Lihgt" (keramzito pagrindo, nesušokantis).

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Kėnis » 2015 Sau 15, 16:24

Bet kažkaip nelabai tie rezultatai su tuo Amigo Light...

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Skirpstas » 2015 Sau 15, 22:11

Kodėl? Buvo mėginančių auginti ir gryname tame kačių kraike "Amigo Light", tačiau nugesus senajam forumui, rezultatai ir nebuvo pranešti.
H. Harington'as (bonsai4me įkūrėjas) yra auginęs medžius gryname angliškame "Amigo Light" variante (Tessco firmos). Manau, čia tas pats kas auginti grynoje akadamoje, tik tiek, kad medelius pasodintus kraike reikėtų tręšti, nes maistinių medžiagų jame neperdaugiausiai.

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Standartinė Kėnis » 2015 Sau 15, 22:43

Kad nelabai užmačiau aš tų medžių pas jį gryname kraike - kur nors matei nuotrauką su taip pasodintu medžiu?
Ir visai nesistebiu, kad informacija apie rezultatus taip ir nepasirodė. "Kažkame gryname" man visada kelia įtarimą ir skamba nenatūraliai (kad ir grynose durpėse, pvz)


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 1 ir 0 svečių