Klevai - Acer

Atskirų rūšių auginimo ypatumai.
Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3325
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 13, 15:55

Tai aš vėl galiu pasikartot, kad tai uosialapis klevas - vaisiai.

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kaštonas » 2014 Spa 13, 19:44

Kėni, kai mano klevelį ištiko panaši problema, tai jis kuo puikiausiai ištempė žiemą ir dabar jaučiasi tikrai puikiai. Be to, mano acer palmatum "orange dream" buvo laikomas tiesiog šiltnamyje visą žiemą, todėl jo net stipriai sužaloto neįveikė jokie žiemos šalčiai. Šio klevo rūšis jau visai kita, bet tikėkimės geriausio. Be to, jis net nebus laikomas lauko sąlygomis, o kiek žinau bus nešamas į šildomą garažą, todėl žiemą ištempti turėtų be jokių problemų, o atsigavęs ir vėl subujojęs atrodys tikrai išskirtinai. Net dabar estetiškai medelis atrodo puikiai, nes turi išskritinę formą.

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3325
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 24, 21:19

Paskutiniosiomis naktimis šaltis itin kandus. Keletas nuotraukų paprastojo ir plaštakiškojo klevo lapų, nespėjusių kaip reikiant subręst ir šalčių pakastų. Jie taip ilgą laiką ir liktų kabot, kol įmirktų, apsunktų ir nukristų, arba būtų vėjo su sniegu nupurtyti.
klevas1.jpg
klevas2.jpg
klevas3.jpg

O šiaip visus plaštakiškuosius šiandien grįžęs namo sutempiau į žiemojimo vietą.

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kaštonas » 2014 Spa 26, 18:41

Jeigu lapas visiškai subrendęs, tai patyręs didesnį šaltį jis tiesiog nukrenta. O tie kurie nespėja tinkamai subręst taip ir lieka nušalę kabėti toliau? Įomu, šito nežinojau. Kas trukdo nesubrendusiam lapui tiesiog nukristi kaip ir visiems kitiems?

Be to, kaip matau iš nuotraukų skirtingų klevų rūšys skirtingai ir šaltį pakelia. Kiti vis dar su lapais. Ar nenorėtum kur nors pasižymėti informaciją apie klevų elgesį esant skirtingoms temperatūroms? Tai būtų labai naudinga patirtis ir žinios forumiečiams. O jei klevelių kurios nors rūšies turi itin daug, tai gali bent po vieną egzempliorių palikti per žiemą tiesiog šiltnamyje. Vėliau būtų galima pateikti ir rekomendacijas apie klevų auginimo sąlygas.

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Klevai - Acer

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 26, 22:59

Mano "balkoninis" klevas tai dalį lapų numetė taip, o kitą dalį pradėjo daugmaž spalvintis rudens spalva - šiek tiek raustelėjo.

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3325
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 27, 09:04

Taigi, klevų pavyzdžių pasikartosim fitohormoninės reguliacijos principus rudeninio sezono laikotarpiui - lapų kritimui. Kaip jau turbūt visi prisimenam, yra dvi fitohormonų "chebros" - auksinai ir citokininai. Auksinus sintetina meristeminės ląstelės, esančios stiebų viršūnėse, citokininus - šaknys. Auksinai juda žemyn, citokininia - viršun. Jų tarpusavio santykis ir nulemia kokį nors augalo augimo ar vystymosi procesą. Jei nupjaunam ūglį, šai citokininų koncentracija artėja prie nulio, nes nėra šaknų - ima formuotis šaknys, jei nupjaunam stiebą, nebelieka auksinų - ima augt atžalos. ir vieni, ir kiti skatina žaizdų gijimą. Bet va, citokininai turi dar vienas pareigas - "mirties hormonų" lapams. Būtent jų poveikyje susidaro randas tarp lapo koto ir jo prisitvirtinimo vietos lapo pažastyje. Ir lapas rudenį lengvai "atlūžta" ir nukrenta. Ir šį procesą citokininai įtakoja, kai jų koncentracija su auksinais yra didelė. Kaip tai vyksta procesaliai? Jau nuo antros vasaros pusės lapų pažastyse susiformuoja nauji pumpurai. Jie bręsta, kaip sakoma, "kuičiasi" viduje, kol ten susiformuoja naujų lapų pradmenys, dengiamieji žvyneliai ir pan. Viskas formuojasi iš tos viršūninės meristemos, kuri, kaip minėjau, sintetina auksinus. Kol tie auksinai sintetinami, jų santykis su iš šaknų atitekančiais citokininais didelis. Kai pumpuras baigia formuotis, meristema eina miegot žiemos miegu ir nutraukia auksinų sintezę. Tada citokininai tampa "dauguma" ir įsijungia programa "atsikratyti balastu", t.y. senais lapais. Ima formuotis randas tarp lapo koto ir jo prisitvirtinimo vietos. Ir nuo vėjo, lietaus ar sniego poveikio lapas nukrinta. Ne šaltis iš esmės tai įtakoja. Juk kai kurie medžiai (liepos, beržai) ima lapus barstyt dar gerokai iki šalnų.

O kada pumpurai nespėja subręst, spustelėjus šaltukui, tiesiog fiziškai lapai yra pašaldomi ir susiraukšlėja, bet rando formavimasis lapkotyje nevyksta. Tada jie lieka tokie raukšlėti kabot. Bet anksčiau ar vėliau vėjas ar kiti išoriniai faktoriai juos "nudrąsko".

Taigi, tokie medžiai, tinkamai nenumetę lapų, gali pavasarį išsprogt ne visose vietose, nes pumpurai nenuėjo miegot žiemos miegu pilnai subrendę.

Beje, galit, jei prisiminsit (nes ilgamečiai pastebėjimai be užrašų dažnai kelia sunkumų), pastebėt, kad jei rudenį lapkritys (lapų kritimas) ilgas ir ištęstas, kitais metais augalai sprogsta stipriau, prieaugis ir žiedų/vaisių derlius būna gausesnis. Viskas todėl, kad šalnos ir kiti nepalankūs faktoriai netrukdė gerai subręst didesniam pumpurų kiekiui. Čia, žinoma, dar yra nemažai klaustukų dėl kitų faktorių įtakos, bet neginčijama - geras pasiruošimas žiemai yra svarbu.

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Klevai - Acer

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 27, 14:55

Labai išsamiai ir aiškiai pasakyta, o ši informacija tinka ne tik klevams, tad būtų galima išskirti į kokią naują temą.
O štai manųjų klevukų nuotrauka:
100_2302_1.jpg

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kaštonas » 2014 Spa 28, 23:52

Gal ruošiesi juos ateityje atskirti? Nes labai jau arti vienas kito jie auga. Koks tai Acer palmatum porūšis?

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3325
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 29, 12:26

Ar ne kartu, Skirpstai, mes šituos įsigijom Augalų labirintų'2010 parodoje? Jei taip, tai įkelsiu savus - bus matyt skirtumas, kai jiems suteikiama daugiau erdvės ir kiekvienam privatumo. Tai - "laukinio" A. palmatum sėklos, atkeliavusios iš Japonijos ir sudaigintos Madzuchuose.

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Klevai - Acer

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 29, 14:12

Taip, Kėni, čia tie patys A. palmatum.
Kaštone,šiuos klevus susodinau taip artimai šį pavasarį tikintis, kad jie suaugs į vienumą ir išskirti juos minties nerezgiau, tik nebent, kad greičiau sustorėtų pasodinti į dirvą (apie tai užsiminta šios temos pirmame puslapyje!).

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kaštonas » 2014 Spa 29, 14:34

Įdomus sprendimas... Bet ar suauginant kamienus pirma nereiktų jų suglausti, nes tokioje situacijoje, kaip pas tave, tie kamienai suauginės ištisus dešimtmečius... Gal reiktų paimti vielą, juos kokiu nors būdu supinti, o tada tiesiog laukti, kol jie suaugs. ;)

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Klevai - Acer

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 29, 21:04

Pavasarį (kurį nors) tikrai juos suglausiu šiek tiek pažeidęs žievę: kažkas panašaus į skiepijimą, tik kažkiek mažiau bus įpjaunama.Tik pasodinęs buvau apsukęs juos viela, bet nurišus jie išsiskėtė.

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3325
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 29, 22:18

Na, matau, kad neįtikinsiu tavęs atsisakyt tos idėjos, tikiuosi, laikas padės tai padaryt :) Jei nori turėt keliastiebį medį, tai reik padaryt taip, kad šakos išaugtų iš pašaknų, o ne bandyt trys skirtingus sėjinukus suaugint. Jų gi ir genetinė informacija, t.y. ir fiziologija, gali kažkiek skirtis. Geriausiai turėtų suaugti keli medeliai, padauginti auginiais nuo to paties medžio, nes jie visiškai identiški.

žinutėje (antra foto) esu įkėlęs nuotrauką, kaip atrodo jų broliukas augantis pas mane laisvai. Pabandysiu savaitgalį nufotografuot su objektu dydžio palyginimui ir pamatuosiu stiebo apimtis prie substrato.

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kaštonas » 2014 Spa 30, 10:53

Kėni, tikrai puikus palyginimas. Be to, tas medelis tiek išsistiebė per vienerius metus? Tikrai neįtikėtina. Be to, tokiais augimo tempais jis turėtų virsti labiau kažkokiu krūmu nei medžiu. Įdomu kaip jis atrodytų negenimas po kokių 3 ar 5 metų. Kažkoks šliaužiantis laukinis japoniškas klevas... :D

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3325
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 30, 12:32

O kaip ten su tomis laikinomis "mitybinėmis" šakomis, kurių dėka greičiau kamienai storėja? :)

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Klevai - Acer

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 30, 12:47

tokias išstypusias šakas, kaip pas Kėnio klevukus būtų galima panaudoti skiepijimui tam pačiam medeliui naujų šakų priauginimui. Tik žinoma reikėtų storesnio kamieno.

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3325
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 31, 08:11

Ne. Šiuo atveju skiepijimo nebus. Jiems ir taip šakų užtenka. Maisto medžiagų jos pagamino per vasarą, ir manau, prisidėjo ženkliai prie kamino storėjimo. Tad kaip atlikusios savo darbą bus pašalintos. Tik svarstau, ar dabar, ar pavasarį? Pavasarį jei nesuvėlavus, būtų galima jas nukirpus paverst auginiais ir pabandyt įšaknydint. Klausimas, ar tų klevų tiek reikia ;)

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kaštonas » 2014 Spa 31, 08:57

Šiaip norėčiau rezervuoti bent vieną ar du laukinius klevelius. Turiu jau palmatum "orange dream", bet tai jau ne tas pats kaip laukinis japoniškas "Acer palmatum". Kolekcijoje norisi tam tikros įvairianybės. Taigi, tokiu atveju bandau rezervuot ir laukt tavo sprendimo.

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3325
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 31, 10:06

Na, Kaštone, dėkui - va ir padėjai apsispręsti ;) Gerai, ruošiu pavasariui daigyklą ne tik 'Arakawa' klevams, bet ir laukinukams.


Grįžti į

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 1 ir 0 svečių