Kamieno estetika

Antžeminės dalies formavimas: genėjimas, žaizdų tvarkymas, vielavimas ir pan.
Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Kamieno estetika

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 01, 19:05

Kėni, siūlyčiau apmąstyti galimybę šiam klevui prie to kamieno sustorėjimo išauginti šaknis ir apkarpius pakelti lają.
zaizdos 1.jpg

Paveikslėlis iš

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Žaizdos. Kamieno ir šakų žaizdų priežiūra

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 02, 12:04

Tiesą sakant, nelabai supratau tavo pasiūlymo esmės. Kokia prasmė? Medis gražiai atrodo. Tai kad kamienas susiaurėja ir vėl vingiuose praplatėja, gali būti privalumas, o ne trūkumas.

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Žaizdos. Kamieno ir šakų žaizdų priežiūra

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 02, 12:59

Esmė ta, kad šis medelis buvo išbrokuotas būtent dėl to kamieno sustorėjimo. Tai va, ir norėjau pasiūlyti tokį variantą, kad tą trūkumą, mano akimis, būtų galima padaryti privalumu.
Sustorėjimas būtų kaip nebaris.

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Žaizdos. Kamieno ir šakų žaizdų priežiūra

Standartinė Kaštonas » 2014 Spa 02, 16:35

Asmeniškai man tas sustorėjimas taip pat neatrodo estetiškai tinkamas. Tokių medžių gamtoje tikrai mažai, todėl tokių medžių reiktų vengti. Šiaip ar taip Skirpsto pasiūlymas tikrai įdomus. Galbūt derėtų jį apgalvoti. Aišku, iš pradžių siūlau įpratinti šiuos kelvus prie mūsų klimato, pradėti juos formuoti ir tik po kurio laiko juos tinkamai pažinus imtis tokių drąstiškų veiksmų. O ir pats proceso aprašymas su tokiu klevu būtų velniškai įdomus ir vertingas. Iš vieno medžio su trūkumu turėtum bent du įdomius medžius. Taigi, ar tikrai neverta to apgalvoti?

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Kamieno estetika

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 02, 20:41

Tiesą sakant, Skirpstai, nežinau, iš katro piršto laužta ta informacija, kad medis buvo išbrokuotas. Bet nesvarbu... Šiaip man jis atrodo gražiai būtent toks, koks yra, juolab, kad šie vingiai yra užpakalinėje pusėje. Kad "tokių medžių yra mažai gamtoje ir todėl jų reikia vengti..." - na, net nežinau... menas yra menas. Jei dailininkas nutapė ružavą dangų, ar reikštų, kad tokių paveikslų reikia nekabint ant sienos? ;)

Bet įdomu būtų sužinot, kurioje gi vietoje tas šaknis jūsų manymu reiktų išaugint kad turėt du medžius vietoj vieno ir dar su gražiu nebariu? Ir taip dėliojau pjūvio vietą, ir anaip...

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Kamieno estetika

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 02, 21:50

Čia greičiausiai su pirmos žinutės nuotrauka neišsisuktumėm, nes reikia prieš akis turėti viso medžio vaizdą . Gal kada gyvai padiskutuosim prie šio klevo? :)

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Kamieno estetika

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 02, 21:56

Aha, va ir prigavau su skubotomis išvadomis ;) Visas medis buvo nufotografuotas , tas kur dešinėj. Ir kaip čia iš jo du medžius padarius?..

Bet šiaip sutinku - jei tokie vingiai būtų prie žemės ir iš jų dar styrotų keletas stambių šaknų - būtų puikus vaizdas.

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Kamieno estetika

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 02, 22:42

Nuotrauka nėra tinkama, nes jau besprogstantys lapai paslepia visą "reikalą", o ir dydis ne toks, kad būtų galima ką "paint" programa papaišius aiškumui įdėti iliustraciją.
Apie du medelius iš vieno tai tik Kaštonas prabilo. Aš tokios minties nesiūliau. ;)

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Kamieno estetika

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 03, 10:20

Taip, dabar jau įdėmiau perskaičiau abu pasiūlymus. Tavo buvo daugiau į vieną medį iš viršūnės, o apatinė dalis - brokas.
Taip, laja paslepia viską. Todėl dėl tų vingių ir nepergyvenu.

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Kamieno estetika

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 03, 13:08

Su apatine dalimi darytum ką sugalvotum :) Šiaip tokį medelį ir toliau galima auginti tokį, koks jis yra dabar ir rodyti bonsai entuziastams, tačiau rimtose parodose į prizininkų vietas tikrai nepatektum dėl tos pačios kamieno estetikos.

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Kamieno estetika

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 04, 00:16

Pagyvensim, pamatysim ;)

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Kamieno estetika

Standartinė Kaštonas » 2014 Spa 04, 18:01

O dėl kokių priežasčių toks kamieno sustorėjimas atsirado? Ar tai yra prasto vielavimo pasekmė, nes spėju, kad šie medeliai buvo formuoti masiniu būdu ir skirti buvo būtent pardavimui. Todėl gal prisėdęs prie jų dar arčiau rasi ir dar daugiau "broko". Šiaip ar taip jei nori, kad šie klevai ateityje taptų grynai tavo, viską labai stipriai nugenėti, išryškinti jų kamienus ir žiūrėti kas iš to išeis ateityje.

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Kamieno estetika

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 04, 22:15

Toks kamieno sustorėjimas galėjo susiformuoti dėl to, kad ten kamienas pradeda vinguriuoti savuosius vingius. Tiesus medis storėja gerokai lėčiau, tai taip ir gavosi kas dabar yra.
Nesupratau šiek tiek, Kaštone, Tavo siūlymo. Nejaugi Kėnis turi nugenėti klevus taip, kad liktų tik kamienas ir po to išauginti naujas šakas kaip gaivino azalijas, apie kurias ?

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Kamieno estetika

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 07, 15:45

Kaip bebūtų keista, ant klevų nerandu tokių vielų įsirėžimo žymių kaip ant tų visų kambarinių medžių. Ir šių vingių susidarymas gali būti net gi natūralus (pvz., kenkėjų poveikyje) procesas.

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Kamieno estetika

Standartinė Kaštonas » 2014 Spa 08, 12:31

Skirpstai, aš noriu pasakyti, kad jo įsigyti klevai turi būti performuoti paties Kėnio ranka. Tik tokiu būdu jie taps grynai jo. Šiaip nesiūlau nugenėti medelių visiškai, bet bent jau išvalyti juose esančius "šabakštynus" tai tikrai reikia. Be to, klevai gali turėti tikrai tinkamų šakų reikiamose vietose, kurias pjauti būtų labai gaila. Taip pat manau, kad ten atsiras ir netinkamų, kurios bus tiesiog pašalintos. Žodžiu, Kėnio laukia tikrai įdomus ir ilgas pavasarinis, o gal net žieminis darbas....

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Kamieno estetika

Standartinė Kėnis » 2014 Spa 08, 14:40

Kaštone, taigi kiekvienam bonsų augintojui turi būti savaime suprantama ką reiškia sąvoka "jo medis". Negali tiesiog nusipirkti, pasistatyti ir teigti "medis mano". Va kai senasis šeimininkas jo neatpažins (arba beveik neatpažins), tada jau nuosavybė aiški. Su visais klevais taip ir bus padaryta. Ne visų pasodinimas man patinka, o jau indas tai nepatinka nė vieno, žaizdų tvarkymas kardinaliai kertasi su mano nuostatom - tiek fiziologinėm, tiek estetinėm. Taigi, šie metai buvo adaptacijos metai. Toliau iki pavasario - pertvarkos.

O tam klevui, apie kurio vingius čia tiek įsiplieskė diskusijų tai numatoma ir kamieno operacija, siekiant sudaryti išilginio rando susidarymą. Taip ir pasensim labiau, ir kamienas atrodys kiek storesnis iš vienos perspektyvos žiūrint. Tik kol nepadariau, nelabai norisi detaliau pasakot - rašyti daug, o aiškumo bus mažai. Geriau jau padarius įkelti proceso nuotraukas. O šiaip - atmintina nuostata, gerai taikytina bonsų kultūroje: "Trūkumą paversti privalumu!" Taip ir su visais tais natūraliai retai pasitaikančiais vingiais, apatinės kamieno dalies mažesniu skersmeniu už viršutinę ir pan.

Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Kamieno estetika

Standartinė Skirpstas » 2014 Spa 08, 16:16

O ar nebijai su tuo išilginiu kamieno rando sudarymu sutrumpinti medelio gyvavimo trukmę? Kažkaip nesu pastebėjęs kad tokius randus darytų klevams, o tam turėtų būti kažkokia priežastis.

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Kamieno estetika

Standartinė Kaštonas » 2014 Spa 13, 21:33

Be to, kokia nauda iš tokio rando jei tai klevas? Randą matytum tik labai vėlyvą rudenį, žiemą ir ankstyvą pavsarį. Kitu metu jis būtų paslėptas po lapais, kas dar labiau skatintų pūvinį. Ar tikrai verta to imtis?

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3356
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Klevai - Acer

Standartinė Kėnis » 2015 Vas 17, 20:05

Tiksliai nežinau, kodėl ir kaip tokei dariniai suformuojami, bet štai dar įdomesnis vingis, kurį pamačiau savaitgalinės parodos prekybos salėje.
Noelanders Trophy'2015  070.jpg
Noelanders Trophy'2015  072.jpg


ir to vingiuoto kamieno kaina eurais...
Noelanders Trophy'2015  071.jpg


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 0 ir 0 svečių